Par Philippe •
12 août 2009
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Loading ...J’adore Penn & Teller. Pas vous?
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Puis-je parler franchement? Ok, voici:
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Ah que la dré-drette m’énerve tout autant que la go-gauche!
Ah : TOUT ce qui passe à la télé est déformé:
Que ça soit -l’hypocrite!- Glenn Beck ou ces faux ‘apôtres’ du libre marché et j’ai nommé ces 2 rigolos… (ils dénoncent quand même beaucoup de vraies ‘merdes’), tout est illusion ou demi-vérité… à la télé.
Wal Mart = autant la gauche que la droite exagère, mais les 2 ont une partie du puzzle.
Wal Mart = ne fonctionne pas dans un véritable libre marché…
Actuellement, TOUTES les multinationales ne fonctionnement pas dans un véritable libre marché. L’argent fiduciaire, les faux accords de ‘libre’ échange, les accords internationaux, la réglementation gouvernementale, etc, tout est en place pour favoriser les mammouths de ce genre. Ça n’a plus rien à voir avec un libre marché… et la libre compétition.
C’est bien de ne plus croire la propagande de gauche, mais il faut absolument réaliser qu’il y a autant de propagande ‘à droite’ !
Il faut étudier l’histoire de la « montée » de Wal Mart et le contexte politico-économqiue pour comprendre l’illusion dans laquelle nous sommes tous immergés…
Il faut étudier les accords entre la Chine et l’Amérique/l’occident pour comprendre.
Faut étudier l’impact de l’existence du « Most favored nation ».
L’impact d’un renminbi à taux fixe… (c’est une barrière non tarifaire autorisée par l’OMC!)
.L’impact des accords de ‘libre’ échange qui permettent à la Chine de garder des taxes à l’importation, pendant que nous -les épais- les abolissions…
.etc
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@ Sebas
Je vais probablement me faire l’avocat du diable, mais mis à part le côté corporatiste, Walmart est quand même représentatif des avantages du libre-marché.
Et j’en passe.
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@Philippe
Modèle d’innovation côté productivité, pas réellement, peut-être autrefois, mais présentement quand on y regarde de plus près, et croit moi je sais ce dont je parle, on y voit surtout un manque d’expérience, des pertes de temps diverses et j’en passe.
Maintenant pour le service à la clientèle, meilleurs qu’a d’autres endroits, certe.
Leur prix, bien ordinaire. Autrefois, oui par contre ce que tu dis est vrai, maintenant il faut pas se leurrer ce n’est plus totalement vraie cet devise du meilleurs prix.
En fait le truc walmart c’est de mettre à un meilleurs prix certains item clée et le reste est au même prix ou même parfois plus cher qu’ailleurs.
L’autre truc c’est de faire parler en mal ou en bien de soi dans les médias sur le thème qu’on est le moins cher à cause qu’on exploite … en fait plus on en parle, plus on réussit à convaincre les gens qu’ils sont vraiment les moins cher, ce qui est faux, mais c’est une maudus de belle campagne publicité qui coute très peu.
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Je suis l’avocat de Dieu:
Tout ce que vous dites est non-recevable… et Cédric l’a bien démontré. Et je pourrais ‘déposer’ d’autres ‘preuves’ au dossier pour que Monsieur le ‘juge’ (et qui joue ce rôle?), mais je trouve que c’est assez pour aujourd’hui…
En passant, Cédric pourrait être le ‘témoin-expert dans toute cette histoire…
p.s.
Avec un renminbi -dont la valeur est contrôlée par le gouvernement communiste- qui est appelé à monter(par rapport à presque toutes les devises), les cochonneries de wall marde vont couter combien déjà ? Est-ce un si bon ‘deal’ que ça Monsieur l’avocat-du-diable ?
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Une prédiction:
Un jour, lorsque notre système pyramidal keynésien de dette va s’écroulera… nous retrouverons les wall mardes -et tous les autres gros producteurs de cochonneries de ce monde- avec les autres reliquats keynésiens: aux poubelles de l’histoire.
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désolé:
« Un jour, lorsque notre système pyramidal keynésien de dette s’écroulera »
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Pour ceux qui veulent approfondir le sujet, je recommande l’excellent livre de Charles Fishman « The Wal-Mart Effet », une analyse objective des impacts de Wal-Mart sur la société et l’économie.
Pour ma part, je pense que Wal-Mart a révolutionné toutes les facettes du commerce. Son impact négatif le plus évident est la délocalisation d’emplois manufacturiers outre-mer.
Cependant, le modèle de Wal-Mart, avec ses entrepôts-roulant et ses importations de l’autre bout de la terre, serait grandement affecté si le prix du pétrole connaissait une autre hausse fulgurante. Dans un monde où l’énergie coûtera beaucoup plus cher et où les émissions de carbone auront un coût, Wal-Mart devra se réinventer. Je vous parie qu’elle y arrivera!
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@ Minarchiste
Parfaitement d’accord sauf pour ceci:
Cette délocalisation n’est pas complètement négative si on a à coeur d’aider les pays du tiers-monde à sortir de la pauvreté. Les salaires payés dans les fabriques de textile sont supérieurs aux alternatives qu’ont les habitants de ces pays. Leurs conditions de travail sont atroces selon nos normes, mais sont excellentes selon les leurs. Nous oublions que nous aussi avons dû passer par là pour en être où nous sommes.
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@Philippe
C’est l’occasion de mentionner l’excellente série de documentaires « Free to choose » de Milton Friedman.
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Monsieur le juge, je crois déceler des adeptes de ce concept :
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« la fin justifie les moyens »
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Je répète, les vendeurs de cochonneries (qui finissent par couter plus chères) comme Wall Marde , ne pourraient exister si nous vivions dans un véritable libre marché.
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Perso je me fous de Wal Mart, je ne décerne pas les bons points mais mes dollars, c’est le libre marché qui m’intéresse.
Quant à « la fin justifie les moyens » c’est plus une remarque qui collerait avec l’étatisme, le libre marché n’impose pas ses solutions et encore moins par la force, le vol ou le meurtre.
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Moi aussi ce sont les avantages du libre marché qui m’intéresse.
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Les adeptes de « la fin justifie les moyens » se retrouvent autant chez les ingénieurs sociaux (dits de gauche), que chez ceux qui se disent ‘à droite’ et pour la liberté. Mais ils l’appliquent différemment selon leur idéologie.
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C’est par des lois/réglementations + des ententes de ‘libre’(sic) échange (encore une intervention de gouvernements) + de l’argent pyramidal, que ces mammouths peuvent exister.
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Tous ceux qui recherchent des avantages du libre marché à court terme (efficacité, bas prix, etc), mais n’analysent pas dans quel contexte ces avantages sont apparus, justifie la fin, par n’importe quel moyen. A terme, dans un tel contexte où ce n’est pas le véritable libre marché qui fait apparaître ça, mais une combinaison (gvt + libre marché), nous allons tous nous retrouver dans un marché où les gros mammouths tuent toute compétition.
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Trop de gens justifient la grosseur de ces ‘monstres’, par l’idée que plus t’es gros, plus tu fais des économies d’échelles…
.
C’est vrai pendant un certain temps… jusqu’au jour où vous lisez le journal et qu’un journaliste économique américain qui se dit ‘de droite’, sort un argument qui pousse cette logique jusqu’à son aboutissement inévitable:
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« Les européens font tout pour favoriser la compétition entre Intel et AMD… alors qu’ils devraient tout faire pour favoriser Pentium, car les économies d’échelles seraient plus grandes »
(j’ai lu ça dans les pages économiques d’un ‘grand’ journal amércain en 2009 ! )
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Commencez-vous à comprendre où je veux en venir ?
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Nous ne vivons pas dans un libre marché ! Presque rien n’est ‘libre’…
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Pour que tous comprennent:
Dans un véritable libre marché, presque aucune multinationale existerait sous sa forme actuelle et des milliers d’entreprises se feraient la compétition dans chaque secteur économique ! Ce qui est de moins en moins le cas à cause d’éléments qui n’ont rien à voir avec le libre marché.
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Faut cesser de croire les faux paradigmes des étatistes, qu’ils proviennent des idéologues se disant ‘à gauche’ OU ‘à droite’.
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Si vous croyez les économistes qui disent que ces multantionales existent grâce au ‘libre marché’, c’est que vous ne comprennez pas ce qu’est un véritable libre marché…
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Tout à fait d’accord que plus une entreprise est grosse, plus elle va être tentée de faire du lobbying afin d’établir des barrières à l’entrée sur son marché.
L’Etat a ses raisons de favoriser l’existence de mammouths, c’est plus facile pour se faire soudoyer de n’avoir que peu d’interlocuteurs.
Dans ce cadre, refuser de participer au succès de ces entreprises est tout à fait logique, mais encore faut il savoir si ces entreprises ont des pratiques qu’on pourrait appeler anti-concurrentielles. Le fait seulement qu’elles risquent de soudoyer des politiques, c’est un critère assez sévère pour ne pas en être client, mais chacun est libre
Wal-mart a t’il soudoyer des politiques ? Je ne connais pas assez l’entreprise pour le savoir.
Le problème de ne pas favoriser l’entreprise la moins chère seulement sur la base du risque de corruption est qu’alors l’achat de biens ou services se fait chez un concurrent qui n’est pas le plus efficient, avec un risque de mal guider le marché.
Bon j’ai pris un exemple très basique avec le seul prix comme critère alors qu’évidemment la qualité, l’accueil, le service, etc sont autant de critères qui entrent en compte.
Mais j’ai bien compris votre point de vue, ca participe à ne pas favoriser toute source de corruption avérée ou potentielle.
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Le libre-marché ça n’existe pas. Il existe par contre un plutôt un mélange de droit de faire des affaires et un tas de règles qui visent à protégé certaines chasses gardé parfois de gros joueurs et parfois de plus petit. Quand j’ai ouvert ma première boutique en région (Je l’Ai vendu par la suite, éceurer) la première journée j’ai eu le droit à une visite très « amicale » de gens qui était dans mon domaine, l’informatique, on m’a juste « amicalement » avertie que j’étais un joueur de trop. Bref là où j’étais il règnait un genre de « cartel » local où certains joueurs fixait les prix et les règles du jeux. Bien entendu rien d’officiel, mais accepté par les politiciens locaux qui s’affichait avec ces gens. De la corruption et du monopole à son pur état. D’autre part nos impôts en tant que travailleur autonome ou petite entreprise au niveau de la représentation vs la publicité avantage les grandes entreprises. Suffitde connaitre les règles pour s’en apercevoir, un tas d’organisme de défense des travailleurs autonome essait de dénoncer cet état des choses depuis bel lurette. En fait un tas de règles municipale, provincial et fédéral interviennent de plusieurs manières afin de limiter a chance de devenir travailleur autonome ou une pme et d’octroyer des subventions constamment aux gros ou/et au ami du pouvoir. J’ai travailler pour une très grosse boite d’informatique comme gérant de l’ouest du pays et une tactique de la boite était de se mettre ami avec des gens au gouvernement qui sont responsable des appels d’offres, ceux-ci modifie très légèrement l’appel d’offre afin d’obliger à quelques part d’avoir dans le contrat une chose qui ne peut être fournit que par une seul ou très peu d’entreprise. Si vous avez par exemple une exclusivité d’un produit, une souris hp … et bien ils mettaient cette souris là dans l’appel d’offre, biaisant du même coup tout le processus. D’autre part j’ai vu nombre de « nunuche » ancienne danseuse servir de publicité auprès de la gente masculine d’entreprise privé. Quand j’ai travailler pour sears transport pareil transforce avait envoyer une taupe à l’intérieur comme haut placé pour faire « chier » les employer et provoquer une décente de rendement et octroyer des contrats à des sous-filliliale de transforce. Bien entendu rien de cela n’est supposé être arrivé ou est arrivé et vous seriez très surpris de ce qui peut vous arrivé quand vous oser dénoncer ce genre de chose. J’ai fais ça une fois quand j’étais sur le conseil d’administration d’une caisse, j’avais oser dénoncer le détournement de fond destiné à une fête aux employé et on m’a malheureusement fait connaitre le chemin de la porte par la suite même si j’ai gagné mon point. Bref le libre marché est loin d’être un fait acquis. Loin de là.
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@Philippe
Je voulais dire que la délocalisation des emplois est l’impact de Wal-Mart le plus dénoncé par ses détracteurs. C’est un impact négatif à court terme pour ceux qui en sont directement affectés et perdent leur emploi. Mais c’est positif pour l’économie à long terme. Ça fait partie du processus de « destruction créative » du capitalisme.
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@ Johnny
Excellente suggestion, je vous poste le premier épisode bientôt. Je n’arrive pas à trouver les épisodes subséquents (Il est supposé en avoir 5, je crois) sur youtube. Dommage.
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@ Sebas
Je comprend très bien que le marché n’est pas libre et que dans un tel marché, des corporations comme Walmart n’existeraient pas. Mon point ici est que Walmart est devenu ce qu’il est devenu en appliquant les principes de libre-marché et qu’ils laissent miroiter certains des bénéfices qu’on aurait dans un libre-marché (ie plus grande productivité, prix plus bas, echanges plus libres entre pays riches et pauvres, etc)
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@ Minarchiste
D’accord. C’est effectivement un des facteurs sur lesquels Walmart es sévèrement critiqué.
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